Bonjour à tous,
Je crois qu'il faudrait revoir le système et mettre un terme aux évaluations de rétorsion.
Dans une transaction, l'acheteur ne peut être évalué que sur un point : a-t-il rempli son obligation prévue au Code civil ? Si un vendeur donne une évaluation neutre ou à 0%, le site doit immédiatement annuler cette évaluation et sanctionner le vendeur.
Dans une transaction, un vendeur doit être évalué sur 3 points:
- l'objet reçu était-il conforme à la description faite par le vendeur ?
- le délai de livraison était-il normal (3 à 10 jours maxi) ?
- l'objet a-t-il été reçu par l'acheteur ?

Delcampe doit se saisir de ce problème, à l'image d'Ebay qui a pris conscience que les évaluations de rétorsion non justifiées et non justifiables doivent être corrigées. Il y va de son chiffre d'affaires !!!
C'est à ce prix et au prix d'un contrôle effectif sur les transactions et les évaluations que le site progressera. Ou alors, c'est Ebay l'Américain qui l'emportera et qui contrôlera le marché.
Il est évident que les acheteurs et les vendeurs peu scrupuleux tueront le site si des mesures ne sont pas prises pour l'assainir : obligation d'une description conforme à l'objet, révision du système d'évaluation, sanction du vendeur en cas de récidive dans la non livraison des objets.

100 % d'accord avec vous. Cependant je ne sais pas si sur eBay le ménage est aussi bien fait que vous le dites.

J'ai été victime (parmi bien d'autres) il y a quelques temps d'un escroc qui vendait des ordures en les présentan comme du beau.
Ayant mis une évaluation négative à cet olibrius je me suis vu gratifié en retour de la même évaluation négative accompagnée d'appréciations tout aussi fausses que fantaisistes. Ce vendeur ne vend plus rien mais est toujours inscrit sur ce site et mon évaluation n'a jamais été corrigée .

bonsoir,

il serait déjà bien qu'il soit impossible à l'acheteur de poser une évaluation (même à 100%) si le vendeur ne l'a pas fait avant.

C'est dans ce sens que ça doit marcher: l'acheteur envoie son règlement, le vendeur le reçoit et évalue, il expédie le lot.

L'acheteur reçoit le lot et si une évaluation a été posée par le vendeur, il place la sienne.

amicalement.

Pescaille

Bonsoir,

Je suis totalement d'accord, comme de nombreux vendeurs j'évalue dès réception du paiement.
Il est aussi regrettable que certains ne réciproquent pas ces évaluations, n'accusent pas réception et ne cochent pas "lot reçu".

Alors on peut comprendre que certains se lassent et appliquent à la lettre cet article de la Charte.
8.3 Usages
L'usage veut que les évaluations s’échangent entre le vendeur et l’acheteur au moment où la transaction est terminée. C’est-à-dire quand le paiement de l’objet et la bonne réception de ce dernier auront été confirmés par les deux parties. La première évaluation
peut être indifféremment donnée par l’acheteur ou par le vendeur.

Simple réflexion
Bonne soirée à toutes et tous
Jean-Claude

Bonsoir
Alors que dire de certains vendeurs qui écrivent dans une réponse à une évaluation :
"Je ne donne jamais d'évaluation en premier, QUELLES QUE SOIENT LES CIRCONSTANCES. "
Je suis donc d'accord: devant l'impossibilité d'obtenir des consensus de confiance et d'ouverture d'esprit, il est préférable de fixer des règles précises plutôt que d'avoir à gérer des conflits, les sensibilités et la façon d'appréhender les choses n'étant pas pour le moins, partagés par tout un chacun...
MW

bonjour
que ces choses là sont bien dites!
TOUT A FAIT D'ACCORD
sur des critères reconnus
l'évaluation pourrait même se faire
AUTOMATIQUEMENT
amicalement

savez que grace au systeme d'évaluation d' Ebay environ 6000 vendeurs sont partis (surtout les occasionnelles) dont environ 500 boutiques fermées ? , moi personnellement une évaluation négative ne change rien pour moi , je note toujours positif lorsque j'achete a moins d'un abus flagrant, sinon un oubli de paiement, de livraison ca arrive, une perte de la poste (cheque ou objet) ca arrive aussi, une maladie un accident un enfant malade une panne de voiture enfin bref tout les accident de la vie courante qui nous font oublier parfois de noter tout dans les moindres détails , mais est-ce aussi grave que cela? bien sur que non, moi lorsque je vois un objet je regarde meme pas les évaluations j'achete et je suis rarement décu sur ebay j'achete aussi et je fais de meme je regarde pas les évaluations c'est souvent petit ,vengeance etc ;;; pour la vente sur ebay il y a bien longtemps que j'ai compris qu'il ne faut pas vendre sur ce site ce sont souvent des antiquaires qui revendent ensuite dans leur boutique (sans le declarer ? peut etre?) et eux c'est source de problemes assurés , moi je prefere ici c'est plus convivial plus amical , alors parfois pour resoudre un probleme il suffit de communiquer la preuve moi meme j'ai oublié d'envoyer une lettre que j'avais glissé sous mon clavier si la personne ne m'avait pas prévenu qu'elle n'avait rien recu elle y serait encore

BONSOIR
je note automatiquement l'acheteur sauf maintenant si je m'apercois que cette persone ne note personne.où des cas exceptionnelles comme c'est acheteur qui n'a jamais repondu à mes emails a jamais achete l'objet et cette année incroyable mais vrai il m'a rachete l'objetj'attends ça note avant de le noter mais comme c'est une personne qui ne m'a jamais remercieou s'excuser je doute qu'elle me note
les courriers perdus ne sont pas automatiquement la cause du vendeur je pense que 90% vient de la poste,donc mettre une mauvaise note jamais sauf si je ressens quelque chose de louche,un vendeur voleur,c'est trés rare heureusement
pour le delai de poster le courrier je me fout de savoir si il va me le poster dans 3 jours ou 1 mois,les vendeurs peuvent avoir des problemes aux aussile principal c'est que l'objet corresponde excactement à la description enfin quand il y en a une et qu'il y ai eu une trés bonne communication.c'est les deux choses principales.
je regrette que sur ce site de plus en plus de vendeurs ne sont pas capables de dire merci lorsqu'ils envoient leur note de paiement.en general je me dis que c'est le pognions avant tout.et le nombre sur ce site qui attendre que les acheteurs les notent en premierje trouve que sur delcampe les vendeurs sont de moins en moins humains et que c'est l'inverse qui se passe sur ebay en tous les cas pour nos experiences
il y a peu de temps une vendeuse apres avoir reçu mon cheque m'a demandé quand je souhaitais qu'elle l'encaisse,j'ai ete plus qu'etonné,je lui ai dit qu'elle pouvait mettre le cheque immediatement ça ce passait pas sur ce site mais sur ebay
en temps que vendeur j'attends si la somme est importante ce qui est rare,1 /2 mois et une bonne evaluation j'ai eu mon argent c'est le principal.les acheteurs peuvent avoir des problemes et je sais de quoi je parle
bonne soirée,une entraide entre vendeurs et acheteurs c'st pas mal non plus que ce site redevienne comme avant humain
une personne dit que sur ebay les objets ne corespondaient pas toujours à la descriptions on achete surtout sur les sites non français ou belge,on achete carrement à l'etranger à 90% et la c'est le top.
ici on a souvent achete des cps dans des etat pas possible pendant des années on osait meme pas evaluer de peur de se prendre une mauvaise note en retour,depuis que l'on a compris qu'Eveline debordée faisait du super boulot on se sent mieux.
et les objets achetes sont maintenant vraiment e n general sans problemes
corinne

Bonsoir Pescaille

Je vais suivre votre suggestion car m'étant permis de relancer plusieurs fois un vendeur pour avoir son évaluation en retour de la mienne (à 100%) j'ai reçu le message suivant:

"je fais les évaluations à ma guise, quand j'en ai le temps, l'envie et la possibilité"

Je ne suis qu'une acheteuse mais si je décidais de me mettre à vendre, je ne me permettrais certainement pas ce genre de commentaire.

Donc je cocherai la case "reçu" et j'attendrai que mes chers acheteurs trouvent le temps, l'envie et la possibilité de m'évaluer.

Ne courant plus après les évaluations, je vais donc simplifier mes transactions.

Amitiés à tous les vrais Delcampeurs
Nusrat

Bonsoir Pescaille

Tout à fait d'accord avec vous
Je viens d'achater 2 CPA , pas dévaluations des vendeurs, j'ai coché lot reçu, mais pas d'évaluation...
Bonne soirée
Tintincanoe

Bonjour,

Je crois qu'il faut rester sur le système d'évaluation lors de la transaction terminée.
Car tant que l'acheteur ne reçois pas la marchandise et la trouve conforme
rien n'est terminé.

Je suis plus préoccupée par les acheteurs qui, ayant posé une offre et ayant emporté l'enchère,
ne donnent plus signe de vie.
Que faire ?
Bonne journée

bonjour,

vous avez ici la possibilité de commenter l'évaluation reçue de l'acheteur si elle vous semble injustifiée, chose que vous n'avez pas "ailleurs".

amicalement.

Pescaille

Bonjour à tous,

Réponse pour tous,



Je considère les évaluations comme importantes et je les utilise avec grandes attentions.
a) En tant que vendeur, j'évalue dès réception du payement.
b) En tant qu'acheteur, j'évalue dès réception du lot.

JE VOUS DEMANDE DONC LA RECIPROCITE, MERCI.


Dans le cas où une évaluation ne me serait pas délivrée, je me verrais obligé de vous retirer la vôtre pour une évaluation neutre suivi d'un commentaire justificatif.

Voici mon auto-gestion, simple et sans quiproquo.
Ces demandes sont exprimées dans mes paramètres.
C'est donc si difficile de lire les paramètres de l'acheteur ou du vendeur?

A bientôt

Rymond

Voici un système ultra simple et novateur (ça n'existe nulle part ailleurs, c'est dire le service rendu ) qui serait souhaitable et apaiserait les esprits ainsi que faciliterais le travail du personnel D* pour le rendre ainsi plus disponible et efficace.

Link (http)

Bonjour,
L'évaluation est en effet très importante.
J'ai toujours réglé mes achats de suite,
un vendeur, je dirai malhonnête, à la suite de 4 réclamations de ma part, m'a affirmé avoir expédié les 2 cartes que j'avais acquises pour une somme de presque 25 euros..
Il m'a "gentiment" remboursé 10 euros. et m'a néanmoins gratifiée de deux négatifs.
Depuis des mois je traine un 97% qui est injustifié.
Voir mes autres évaluations pour vérifier le bien fondé de ma colère.
Ce n'est pas normal de subir certaines sanctions non méritées.
Il faut dire que le vendeur était un "pro gold" donc" et il a toujours ses 100 % malgré de tels méfaits envers d'autres acheteurs.
Il est impératif que Delcampe revoie ce système qui n'est pas équitable.

Comme moi vous êtes le pot de terre contre le pot de fer. Plus le vendeur est "étoilé", moins vous obtiendrez satisfaction. Ces gens là peuvent tout faire et ils ne s'attireront aucune sanction de delcampe. C'est fort regrettable car le ménage devrait être fait ...
Les éval ne servent à rien. Comme je l'ai dit, je n'ai même pas pu sanctionner un vendeur indélicat.
bonne continuation

Bonjour Jagalolo
Je suis tout à fait d'accord avec vous.
La lutte est inégale.
Ah le pouvoir de l'Argent !
Bonne journée.
delta51

Bonjour,
Les remarques de "jagalolo" sont très pertinentes, et toutes les réponses qu'il a suscitées également....
Il y a un point aussi qui m'a choqué dans les évaluations, c'est le délai butoir de 3 mois imparti pour les faire, une fois l'enchère terminée.

J'ai eu affaire à un vendeur que je juge peu scupuleux (Leroy à Dottignies en Belgique), mais par contre très au fait du fonctionnement de Delcampe et de ce qu'il peut en tirer parfois :

- enchère remportée le 24 04 2008
- mon chèque envoyé le 25
- e-mail de ma part quand je ne vois rien venir...
- sa réponse, le 14 mai, me dit qu'il vient seulement de recevoir mon chèque (code postal erroné... : je suis sûr que non, j'avais scanné mon enveloppe d'expédition).
- re e-mail de ma part car je ne vois toujours rien venir, début juin
- ayant ouvert un litige, il fait répondre, le 12 juin (déjà 1 mois 1/2 de passé), par sa femme (!???!), qu'il est en déplacement jusqu'à fin juin.
- à partir du 24 juillet (LES 3 MOIS SONT ATTEINTS !) les interventions de Delcampe à son encontre n'obtiennent plus aucune réponses, et pour cause, Leroy sait qu'il ne pourra plus être pénalisé par une évaluation négative !!
- finalement (9 septembre...) il fait savoir à Delcampe que tout ce qu'il a encaissé a été expédié, et que l'acheteur n'a qu'en s'en prendre à lui, car il aurait dû demander un envoi en recommandé !

Voilà l'historique de mon "pigeonnage" !
Et je ne peux même pas sanctionner ce vendeur (qui au vu de ses évaluations n'en est pas à son coup d'essai...), car il a su manoeuvrer en conséquence...

Bonsoir pescaille,
un peu énervé ce soir de constater que les vendeurs sont à mettre au coin avec le bonnet d'ane!
A propos des évaluations, on peut aisément constater qui est le plus poli et le plus honnete du vendeur ou de l'acheteur: il suffit d'aller voir les évaluations données et reçues par un vendeur et on voit tout de suite que les évaluations données sont bien plus nombreuses que celles reçues.
Simple constatation.
Bonne fin de journée à toi et mes salutations aux autres
jlsutra

bonsoir,

j'ai décidé de ne plus me faire de mourron pour les acheteurs qui ne laissent pas d'évaluations, tant pis, j'ai rempli ma part du contrat.

amicalement.

Pescaille

Bonsoir
Je ne suis pas étonné ,comme je l'ai dit de ce type de pratique. Vous êtes une nouvelle victime de ce site qui se refuse (et on se demande pourquoi) à prendre des sanctions contre les acheteurs indélicats mais aussi et surtout contre des vendeurs incorrects. En tant qu'acheteur de CPA, je suis sidéré de voir que bon nombre de vendeurs ne parlent même pas de l'état réel de leur carte ... Je vends de la merde, je ne le dis bien évidemment pas et je n'en ai rien à faire si un acheteur ose se permettre de faire une réclamation. Car delcampe ne me sanctionnera pas !!!!!!!!!
Bon courage

bonjour
Cela arrive il est vrai mais beaucoup plus rarement. Sur ebay, les appréciations sont plus ennuyeuses pour les vendeurs indélicats. Il ne faut d'ailleurs pas hésiter à sanctionner quand cela est nécessaire.

L'essentiel est que les deux acteurs du contrat soient satisfaits : l'un parce qu'il est payé, l'autre parce qu'il a reçu un objet conforme à ce qu'il attendait.
Que la transaction ne soit pas suivie d'évaluation importe peu à vrai dire. C'est la correction dans la transaction qui est fondamentale. Je me moque de ne pas recevoir d'évaluation car le système mis en place par le site ne veut rien dire. d'autant plus que le site modifie des évaluations négatives en positives quand bon lui semble. J'en ai fait l'expérience et cela me fait beaucoup rire.

Tout à fait d'accord : l'évaluation s'applique uniquement à une prestation (le paiement exact et dans des délais raisonnables).
Attendre préalablement celle de l'acheteur suppose que l'on garde la sienne comme outil de rétorsion, ce qui pervertit le système.
En fait le vendeur peut se prémunir d'une autre manière en insérant un commentaire.

Toutefois on peut imaginer un autre système pour parer aux "oublis".
La "partie adverse" serait avertie qu'une évaluation a été donnée mais sans en connaître le contenu et celle-ci ne serait publiée que lorsque la réciproque serait intervenue.

Autre chose : pour donner un peu plus d'objectivité aux évaluations, pourquoi ne pas prévoir des rubriques à renseigner, par exemple :
- précision (description du produit, montant des frais) ;
- frais (raisonnables ou non) ;
- réactivité, communication (réponse aux messages) ;
- rapidité (envoi du paiement/de l'objet) ;
- conditionnement (sécurisation) ;
- information (identification claire de l'objet/du vendeur/de l'acheteur) dans le courrier) ;
- exactitude (produit, frais, conditionnement)... ?
Certaines rubriques seraient facultatives car éventuellement sans objet (ex. réactivité), d'autres obligatoires.
La rapidité serait évaluée sur des critères objectifs précis.
La note finale serait la résultante automatique de tous ces critères et ne pourrait être donnée globalement comme cela se fait par exemple dans la notation des hôtels sur certains sites spécialisés...

Je partage bien entendu votre point de vue. Nous avons soi-disant l'occasion de donner notre avis sur le site. Je l'ai fait bien sür mais nous verrons quelles seront les mesures prises .........
J'attends de voir sans me faire beaucoup d'illusions

Bonjour.

Je me suis rendu compte que j'avais dit une bêtise au moins sur un point en subordonnant la publication d'une évaluation à celle de la partie adverse.
En effet, dans ce cadre, celui qui aurait quelque chose à se reprocher et/ou craindrait une mauvaise évaluation pourrait facilement s'en préserver en ne donnant pas la sienne !